и снова про либидо
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 12 мар 2014, 14:59
и снова про либидо
Здравствуйте уважаемые форумчане. Не знаю в каком разделе написать свой вопрос. Я писал на этом сайте про геморрой. Это было два с половиной года назад. Вроде бы проблему стабилизировал. Прекратил полностью делать тяжелые упражнения. Вообще убрал присед, тягу,, и прочие тягу в наклоне и тд, и тп. Даже жим и тот делаю с весом чтоб раз на двадцать. В общем у нас таких называют туристы. Геморой вроде бы спрятался. Бывют иногда чуть чуть пощипывания, но не критично. Соответственно в связи тем, что перестал заниматься( мои тренировки кроме как порнография не назовешь не как), престал принимать фарму, и даже спорт пит. Был чистый как слеза ребенка. Но появилась ситуация из-за которой мы с вами на этом форуме. Стал вяловато реагировать дружок. И даже как то вообще секса не очень стало хотеться. Смотришь порно вроде встает нормально, а так не очень. Я так понимаю пропало либидо. Хотя по утрам стояк присутствует. Сдал анализы на пролоктин, тестостерон, и свободный тестостерон. Спасибо господу все в норме. И естественно пошел по пути большинства. Сначала попробовал виагру, потом левитру, потом сиалис. От всех препов стояк был хороший, но от всех были неприятные побочки. Какие вы знаете. Покраснение лица, заложенность носа, зрение, тяжесть в голове. От левитры и от виагры даже несильная изжега. От левитры хуже всего. В общем кто- то пишет что на это не стоит обращать внимание, но мне это жутко не нравится. Промучившись где то год, я решил пойти проверенным способом. Перед поездкой в отпуск я решил искусственно повысить тестостерон . И одну дозировку взял с собой. И небо стало голубым. В хорошем смысле слова. Голова не болит, не то что тяжесть, а даже легкость. Стояк отменный, либидо хорошее. Постоянно кого то хочешь, и главное можешь. Сон просто великолепный. На турнике как в 40 лет. 20 подтягиваний легко. Второй приём я сделал через 10 дней. Не какой гинекомастии, ни какого пкт. После еще где то месяц чувствовал себя замечательно. Откат начался где то через месяц и постепенный. И настроение и самочувствие оставалось хорошим, просто на женщин стал меньше смотреть. Но так как я женат, то особо не сказывалось. Ну вообщем прекращаю занудство и рассказ о своих изысканиях. Пришел к схеме не для спортивного, а для сексуального поддержания. Это пример, а не рецепт. Первый прием делаю 1го сентебря. Второй 15го сентебря. Потом полтора месяца чувствую себя замечательно. Потом месяц спад, но не каких депрессий, не каких головных болей или диарей. Просто меньше тянет на женщин. А 1го декабря снова. Потом 15го. И опять повтор. Потом 1го и 15го марта. Потом 1го и 15го июня. Потом анализы на пролактин и на оба теста. Все хорошо. Вопрос. А почему не разу на этом форуме не слышал что то подобное. В жизни это довольно таки распространенный способ для возрастных мужчин. Такие рецепты в разных вариациях прописывают врачи андрологи. Называется андрогенно заместительная терапия. Не каких головных болей, изменения зрения, и прочих побочек. Не каких диет и по деньгам не дорого. Настроение великолепное. Или здесь обсуждаются только ваши препараты? Если что то нарушил заранее прошу извинить. Надеюсь на ваше понимание. Может в этом методе тоже есть скрытые подводные камни. Буду благодарен если подскажете. PS. Такую бредятину про 100% импотенцию прошу не писать. Мы все таки взрослые люди.
- sexopatolog
- Сообщения: 516
- Возраст: 60
- Зарегистрирован: 28 май 2013, 14:37
и снова про либидо
Здравствуйте! Заместительная терапия андрогенами, на то и заместительная, что замещает недостаток выработки тестостерона собственным организмом. Назначается строго по показаниям - когда есть дефицит тестостерона. То, что вы делаете-глумление над собственным здоровьем. Правда нужно было видеть результаты ваших анализов - общий тестостерон, ЛГ, ГСПГ,ТТГ,пролактин, сахар крови. Из-за того, что вы подавляете искусственно выработку собственного тестостерона, вы можете необратимо подавить деятельность клеток Лейдига (яичек), которые вырабатывают тестостерон. После этого вам всю оставшуюся жизнь возможно придется находится на заместительной гормональной терапии (ЗГТ). Подробнее можете почитать и посмотреть выступления бывших спортсменов: http://sexolog.ks.ua/последствия-бесконтрольного-приема/
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 12 мар 2014, 14:59
и снова про либидо
Здравствуйте. Спасибо что поделились. Я на форуме больше двух лет. Была проблема , я поделился, проблема разрешилась я перестал вникать в не нужные мне ситуации и не писал. По складу характера я не учитель, и мне не нравится что то, кому то, объяснять и доказывать. Хотя очень благодарен людям, которые добровольно раскрывают темы и делятся разными вариантами решений тех или иных проблем. Повторяюсь, это не рекомендации и не рецепты. В данный момент НЕ ссылаюсь на разные сайты или на знакомых знакомых у которых есть знакомые. Только личные наблюдения. Если я не описываю действие ГЗТ на гипотоламус- гипофиз- яички, это не означает что я этого не знаю. Из личных наблюдений. С фармой в спорте познакомился в середине 80х годов. Придя с армии и попав в спорт тут же узнал все прелести советской фармакологии. Тогда был легендарный метан, нандролоновая группа только слабый ретоболил, и разновидности теста. Суст , пропик, энантат. Ципианат, дэконоат, и ундэконоат изолированно не пробовал. Только в сустаноне. Любимым бал энантат, а на разгонку пропик. Суст не очень любил. У меня почемуто от него иногда поднималась темпратурка. Не страшно но не приятно. Сейсас мне 50+. За тридцать лет я курсил если по вашим меркам то наверное очень много. Правда без фанатизма. Самый продолжительный на 16 недель. Естественно с последующим пкт. До 40 даже анализы не сдавал. После 40 где то раз в два года. Это примерно. Расписание не делал. Есть взрослый сын. В 40 с копейками жена заставила сделать стерилизацию, потому что, надоели моменты с абортами. Первые сигналы с либидо начались лет в 48-49, когда я из-за геморроя перестал тренироваться с тяжелыми(для меня) весами и соответственно ушел не только от химии, но и от всего спорт пита. И на сегодняшний момент если дружок встает, то стоит он нормально. Но вот поставить его стало гораздо сложнее. То он вообще не хочет, то веснушки у девушки не там, то задница не такая. Я считаю что играет много факторов. Самый главный –возраст. На втором месте спорт пит. Если даже не рассматривать химию, то применение витаминов, протеина, креатина, глютамина, аргинина, zma, и прочего прочего, давало огромный плюс в восстановлении организма. В третьих психологический дискомфорт. Моя фигура не когда не была пропорционально красивой, но я был очень спортивный мужчина. Именно очень. В графе итого я сбросил 12 кг. Причем талия была 86, а теперь 88. Теперь я просто мужчина. Я перестал ходить в зал, а когда начал то пошел в другой. Появилось внутренняя не уверенность. Раньше я был «рэмба», а теперь просто мужик с улицы. По поводу побочек. Из личного опыта я не знаю не одного человека который стал бы импотентом, или не дай бог бы умер из за стероидов. Судя по разным отзывам они есть. Но повторюсь, лично не знаком. Следующее. Те с кем мы вместе начинали тренироваться и прибегать к не спортивным методам, многие продолжают заниматься, некоторые выступают за ветеранов, у большинства есть дети, и по моим прикидкам все чувствуют себя хорошо. Свечку не держал и в групповухах не участвовал , но чисто внешне эти люди на позицию а то и на две выглядят лучше чем, те кто не занимался спортом и не гробил свою эндокринную систему не спортивными методами. По моим личным наблюдениям, люди которые не применяют химию и рассуждают о вреде стероидов, выглядят и чувствуют себя в разы ( именно в разы ) хуже, чем те которые не говорят но молча делают. В моем окружении почему то мало людей которые знакомы с А/С и жалуются на здоровье. Или в основном такие как я. Геморой локти, колени, и тд. Короче травмы. Но зато те кто не занимался спортом, а про А/С знают по наслышке, болеют вдоль и по перек. Причем болезни то какие то серьезные. Ни фига не насморк. По поводу побочек. Может быть это когда то и аукнится. Тут спорить не буду. Но на сегодняшний день по ощущениям пока только плюс. За то от виагры, левитры, сиалиса побочка есть здесь и сейчас. И по моим сейчасным ощущениям она очень мне не нравится. Потом, при искусственном повышении теста в организме повышается не только либидо и улучшается не только потенция. У людей выравнивается давление, перестает болеть голова, за счет небольшой задержки воды перестают болеть суставы, спина. Как мне кажется появляется выносливость.
Я только рассуждаю в слух, и буду благодарен за грамотные и аргументированные доводы в обратную сторону. Я даже не исключаю что после ваших аргументов я перестану даже смотреть в сторону ГЗТ, и отмету этот способ как не состоятельный. Спасибо. Извините. ( А ведь сказал что я не писатель)
Я только рассуждаю в слух, и буду благодарен за грамотные и аргументированные доводы в обратную сторону. Я даже не исключаю что после ваших аргументов я перестану даже смотреть в сторону ГЗТ, и отмету этот способ как не состоятельный. Спасибо. Извините. ( А ведь сказал что я не писатель)
- sexopatolog
- Сообщения: 516
- Возраст: 60
- Зарегистрирован: 28 май 2013, 14:37
и снова про либидо
Во-первых, хочу поблагодарить , что поделились своей историей жизни вполне адекватным стилем повествования. Во-вторых,за то, что готовы меняться. Не буду спорить по поводу ваших наблюдений за товарищами по спорту- допускаю, что есть такие, которые чувствуют себя хорошо и не столкнулись с побочными эффектами ЗГТ. Дело в том, что есть такое понятие как половая конституция. Это тот базовый уровень полового темперамента, который сформировался многими факторами(наследственностью, особенностями полового созревания, перенесенными заболеваниями). Так вот он бывает 3 типов(слабый, средний и сильный). У каждого типа после завершения полового созревания(18-20 лет) был определенный уровень мужских половых гормонов. У слабого типа он был изначально ближе к нижней границе нормы, у среднего - к средней, у сильного-соответственно. Если андрогены принимал парень со слабым типом-это одна ситуация, и совершенно другая, когда принимались препараты слабым и особенно сильным типом.Справедливости ради нужно заметить, что процент слабой и сильной половой конституции небольшой(5-10 % от общей популяции мужчин). Имеет значение и возраст начала применения андрогенов, т.к. приблизительно с 30 лет начинается постепенное снижение уровня тестостерона у всех мужчин на 1-2% в год. У слабой половой конституции он снизится быстрее(к примеру в 30 лет уже может быть дефицит), у других типов-снижение будет происходить дольше. Поэтому вполне возможно, что некоторые мужчины получали вполне заслужено недостающий тестостерон, назначая его сами. Но у меня так же есть собственные наблюдения и в моей практике не мало было обращений молодых парней спортсменов, проходивших такие курсы. К сожалению, все они страдали разной степенью расстройствами сексуального и репродуктивного здоровья, и некоторым уже пожизненно требовалась ЗГТ. Любому образованному человеку обладающего логикой должно быть очевидно, что если в организме хватает необходимых веществ-не нужно его пичкать извне искусственными препаратами. Андрогены-группа лекарственных препаратов (даже не БАДы),которые должны назначаться врачом по показаниям. Господь Бог создал наш организм очень мудрой и сбалансированной системой, и если мы нарушаем ее сами, то последствия рано или поздно дадут о себе знать. В любом случае, желаю вам здоровья и благоразумия.
-
- Сообщения: 415
- Зарегистрирован: 15 мар 2016, 15:04
и снова про либидо
reg писал(а):Источник цитаты Тогда был легендарный метан
было...как про меня расписал...только я проф спортом 7 лет занимался...по 12 тонн/ день пахали по 2 раза тренировка в день, когда на курсе...Дальше волейбол 17 лет при весе 130+ и как итог грыжи и протрузии позвоночника...
reg писал(а):Источник цитаты Первые сигналы с либидо начались лет в 48-49
та же фигня...
reg писал(а):Источник цитаты В графе итого я сбросил 12 кг. Причем талия была 86, а теперь 88. Теперь я просто мужчина.
Как тебе это удалось? сушка постоянная что ли??? Ведь столько лет организм прожигал как фабрика, ему же не скажешь стоп! а вот это у меня не получилось...потому, скорее, что бросил проф спорт в начале 90-х и резко набрал массу...причем неправильную...щас пытаюсь бороться, но вот на ЗГТ вес растет просто от воды...
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 12 мар 2014, 14:59
и снова про либидо
Спасибо что участвуете. sexopatolog я с вами во многом соглашусь. И больше того, если бы я был 100 % уверен в правильности своего мнения, то наверное не прибегал бы к дискуссии. Сегодня получил анализы
Тестостерон 15.29 при референсных значениях 8.6-23.4
Пролактин 310 при 73-407
Плотная серединка. На свободный тесто будет готово через 7 дней. На клетки и биохимию сдавал года четыре назад, может пять. Вроде слава богу не чего не беспокоит, по этому меньше знаешь, лучше спишь. По поводу моих курсов. ГЗТ это не назовешь не как. Я не сторонник без перерыва принимать гормоналку. Так же как не сторонник вечного курса. Максимум два раза в год.
Еще раз, это только мои наблюдения. По эффективности мне хватало. Второе. Я только один раз в молодости пробовал деку, и больше к нандролоновой группе не подходил. Что то не пошло. Дальше. На сколько я слышал, что бы начать сажать свою дугу, надо чтобы действие препа в организме было без перерыва не меньше 21-25 дней. Только после этого яички не перестают вырабатывать, а начинают переставать вырабатывать. Перестают и начинают переставать две большие разницы. Один из любимых моих курсов во взрослом возрасте 14 дней каждый день белок, 16 дней не чего кроме витаминов и питания. Дуга не гнется(угнетается) и все в шоколаде. И так с апреля по сентябрь. Много не наберешь, но и не чего не теряешь. Воды нет, побочек нет и все лето ты поджарый и красивый.
Соответственно 16го следующего месяца яички начинают вырабатывать свое тесто. За полтора месяца они просто не успевают просесть. Дальше перед следующим курсом, им хватает так же полтора месяца, чтобы все пришло в норму. Ну уж совсем мнительным можно А потом не обязательно поднимать уровень теста в 4-5 раз. Мы же не на массу работаем. Можно ополовинить дозу.
По поводу побочек. Смотря что ты хочешь от жизни. Если ты хочешь чтобы твой дружок втиснулся в чью то пилотку, это одно. Если хочешь другое качество жизни, это другое.
К 50 годам+ - наш организм пришел к определенному потертому состоянию. Ни какими виаграми , гормонами, курсами и прочей алхимией реставрировать его в состояние когда нам было 30 на всегда мы не можем.( Если кто то может и поделится, готов отдать большое вознаграждение.) Путем этой белеберды, мы можем улучшить его качество, но только на время приема. Повторюсь. ТОЛЬКО на время приема. А дальше он вернется в свою исходную точку X. Если тебе 20 у тебя в плане потенции и жизненных сил все в порядке, а ты путем приема А/С или другим вмешательством сломал себе гормоналку и ухудшил жизненные показатели, то да. Это плохой результат. А если в связи с возрастными показателями у тебя плохо встает, то я думаю что дальше будет по любому ухудшаться. Если кто то с возрастом молодеет, то я пипец как ему завидую. Соответственно, улучшать ситуацию ты сможешь только ВРЕМЕННО. А как это будет, то ли путем приема пилюлек, то ли еще как, все равно по окончанию ты придешь в точку X.
По поводу таблеток. Да они имеют место быть, и даже в каких то случаях не заменимы. Но, тебе надо подгадать когда принять, потом закапать в глаза что бы не были красными, закапать в нос что бы не было заложенности, выпить таблетку чтобы не болела голова, выпить таблетку от давления у кого оно не стабильное, выпить таблетку что бы не болела спина, если поел жирное надо выпить маалокс от изжоги, подобрать дозировку, а то вдруг не встанет или наоборот большая доза и побочка будет сильной. Если это не побочки, то я не знаю что тогда является побочками. И главное в таком состоянии тебе хочется трахнуться и все. Тебе не охота идти в клуб, или после секса в спортзал, или просто покататься на машине по ночному городу. У тебя тяжелая голова, разбитое состояние и тебе тупо охота лечь.
С когда у тебя повышенный тестостерон, все по другому. Ты можешь хоть с утра поехать и трахнуть девушку. Причем даже на заднем сидении авто. После этого сходить в бассейн. Приехать домой и обрадовать супругу. Может даже с ней покататься или где то посидеть вечерком. И при этом проснуться на следующий день бодрым и с хорошим настроением. Но меня пугает одно НО. Как то все хорошо и просто. А мы не верим в чудеса. Жизнь нас научила, что бесплатный сыр только в мышеловке. По этому я копаюсь, и задаю вопросы. С огромным уважением ко всем.
VladD У меня наоборот. Когда принимаю А/С , мышечная масса растет, а талия худеет. Перестаю, начинает расти талия(правда не сильно), а мышцы становятся плоскими и уменьшаются. Наверное такое строение.
12т это норма. Присед 1 на 10----50 кг, 2на 10 -------80кг,3 на 10-------110кг, 4 на 10-----140кг,( блины по 15шке удобно накидываются), а дальше 5рабочих подходов по 10 повторений 160кг. Это только присед. Иногда заставляли последний подход хоть 100ку но присесть. Чтоб на присед в общей сложности было 10 подходов. Правда такие треньки я еще за долгл до 40 закончил. Даже психологически тяжело.
Тестостерон 15.29 при референсных значениях 8.6-23.4
Пролактин 310 при 73-407
Плотная серединка. На свободный тесто будет готово через 7 дней. На клетки и биохимию сдавал года четыре назад, может пять. Вроде слава богу не чего не беспокоит, по этому меньше знаешь, лучше спишь. По поводу моих курсов. ГЗТ это не назовешь не как. Я не сторонник без перерыва принимать гормоналку. Так же как не сторонник вечного курса. Максимум два раза в год.
Еще раз, это только мои наблюдения. По эффективности мне хватало. Второе. Я только один раз в молодости пробовал деку, и больше к нандролоновой группе не подходил. Что то не пошло. Дальше. На сколько я слышал, что бы начать сажать свою дугу, надо чтобы действие препа в организме было без перерыва не меньше 21-25 дней. Только после этого яички не перестают вырабатывать, а начинают переставать вырабатывать. Перестают и начинают переставать две большие разницы. Один из любимых моих курсов во взрослом возрасте 14 дней каждый день белок, 16 дней не чего кроме витаминов и питания. Дуга не гнется(угнетается) и все в шоколаде. И так с апреля по сентябрь. Много не наберешь, но и не чего не теряешь. Воды нет, побочек нет и все лето ты поджарый и красивый.
Соответственно 16го следующего месяца яички начинают вырабатывать свое тесто. За полтора месяца они просто не успевают просесть. Дальше перед следующим курсом, им хватает так же полтора месяца, чтобы все пришло в норму. Ну уж совсем мнительным можно А потом не обязательно поднимать уровень теста в 4-5 раз. Мы же не на массу работаем. Можно ополовинить дозу.
По поводу побочек. Смотря что ты хочешь от жизни. Если ты хочешь чтобы твой дружок втиснулся в чью то пилотку, это одно. Если хочешь другое качество жизни, это другое.
К 50 годам+ - наш организм пришел к определенному потертому состоянию. Ни какими виаграми , гормонами, курсами и прочей алхимией реставрировать его в состояние когда нам было 30 на всегда мы не можем.( Если кто то может и поделится, готов отдать большое вознаграждение.) Путем этой белеберды, мы можем улучшить его качество, но только на время приема. Повторюсь. ТОЛЬКО на время приема. А дальше он вернется в свою исходную точку X. Если тебе 20 у тебя в плане потенции и жизненных сил все в порядке, а ты путем приема А/С или другим вмешательством сломал себе гормоналку и ухудшил жизненные показатели, то да. Это плохой результат. А если в связи с возрастными показателями у тебя плохо встает, то я думаю что дальше будет по любому ухудшаться. Если кто то с возрастом молодеет, то я пипец как ему завидую. Соответственно, улучшать ситуацию ты сможешь только ВРЕМЕННО. А как это будет, то ли путем приема пилюлек, то ли еще как, все равно по окончанию ты придешь в точку X.
По поводу таблеток. Да они имеют место быть, и даже в каких то случаях не заменимы. Но, тебе надо подгадать когда принять, потом закапать в глаза что бы не были красными, закапать в нос что бы не было заложенности, выпить таблетку чтобы не болела голова, выпить таблетку от давления у кого оно не стабильное, выпить таблетку что бы не болела спина, если поел жирное надо выпить маалокс от изжоги, подобрать дозировку, а то вдруг не встанет или наоборот большая доза и побочка будет сильной. Если это не побочки, то я не знаю что тогда является побочками. И главное в таком состоянии тебе хочется трахнуться и все. Тебе не охота идти в клуб, или после секса в спортзал, или просто покататься на машине по ночному городу. У тебя тяжелая голова, разбитое состояние и тебе тупо охота лечь.
С когда у тебя повышенный тестостерон, все по другому. Ты можешь хоть с утра поехать и трахнуть девушку. Причем даже на заднем сидении авто. После этого сходить в бассейн. Приехать домой и обрадовать супругу. Может даже с ней покататься или где то посидеть вечерком. И при этом проснуться на следующий день бодрым и с хорошим настроением. Но меня пугает одно НО. Как то все хорошо и просто. А мы не верим в чудеса. Жизнь нас научила, что бесплатный сыр только в мышеловке. По этому я копаюсь, и задаю вопросы. С огромным уважением ко всем.
VladD У меня наоборот. Когда принимаю А/С , мышечная масса растет, а талия худеет. Перестаю, начинает расти талия(правда не сильно), а мышцы становятся плоскими и уменьшаются. Наверное такое строение.
12т это норма. Присед 1 на 10----50 кг, 2на 10 -------80кг,3 на 10-------110кг, 4 на 10-----140кг,( блины по 15шке удобно накидываются), а дальше 5рабочих подходов по 10 повторений 160кг. Это только присед. Иногда заставляли последний подход хоть 100ку но присесть. Чтоб на присед в общей сложности было 10 подходов. Правда такие треньки я еще за долгл до 40 закончил. Даже психологически тяжело.
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 12 мар 2014, 14:59
и снова про либидо
Извините дополню. Пришла одна мысль( и какой дурак меня писать научил?). Если прийти в больничку, например в кардиологию, или в онкологию, и взять сто мужчин которые лежат например с аденомой или с злокачественной опухолью простаты, то из ста человек наверное только 1 будет знаком с А/С. А скорее всего наверное не одного. А остальные будут простые мужики которые могут выпить, покурить, менеджеры, водители, банкиры и прочие. Судя на эти показатели 99 против 1, начинаешь сильно задумываться. Это также как в детстве нам говорили, будете ходить в кедах будет ревмотизм. Сейчас про это даже не зарекаются.
- sexopatolog
- Сообщения: 516
- Возраст: 60
- Зарегистрирован: 28 май 2013, 14:37
и снова про либидо
Возможно вы правы reg, среди бодибилдеров может не быть много онкологических заболеваний простаты (статистику а такую не встречал), но по раку яичек исследования есть: "Добавки для набора мышечной массы, которые содержат креатин и андростендион, могут увеличивать риск рака яичка на 65%. Об этом свидетельствуют результаты исследования типа «случай-контроль», которые были опубликованы в издании British Journal of Cancer. Риск рака яичка увеличивается более чем в 2 раза у тех мужчин, которые начали применять добавки с указанными веществами в возрасте моложе 25 лет. Особенно сильно риск повышается при продолжительном применении добавок. Как говорят сами авторы, это первое эпидемиологическое исследование, которое связало добавки с креатином и андростендионом и рак яичка у мужчин молодого и среднего возраста. По словам ведущего автора исследования доктора Tong Zhang Zheng, преподавателя Йельского университета (США), количество молодых людей, которые принимают такие добавки для набора мышечной массы, стремительно растет. И это несмотря на регулярно публикуемые тревожные научные данные и предупреждения врачей. «Хотя научные данные говорят о вреде употребления таких добавок молодыми людьми, мы все знаем, что за этими средствами стоит многомиллиардный бизнес», - говорит доктор Zheng в интервью изданию Medscape. Эмбрионально-клеточный рак яичка – наиболее распространенный тип солидных опухолей среди мужчин в возрасте 15-39 лет. Заболеваемость этим типом рака в США в последние годы выросла, подскочив с 3,7 на 100 тысяч в 1975 году до 5,9 на 100 тысяч человек на момент написания этой статьи. «Рост заболеваемости эмбрионально-клеточным раком яичка реальный, и он обусловлен отнюдь не совершенствованием методов диагностики и сбора данных. Причина этого роста непонятна. Пока что прием добавок для бодибилдеров видится мне единственным фактором, который может объяснить такой рост», - пояснил исследователь. «На данный момент никто не знает точно, как эти добавки влияют на риск рака яичка. Но нам достоверно известно, что их компоненты могут вызвать повреждение тканей яичка», - добавляет он. Натуральные компоненты, которые содержатся в добавках для набора мышечной массы, действуют подобно синтетическим гормонам. Некоторые продукты могут содержать вредные примеси или другие, менее активные компоненты, которые вообще не указываются на этикетке. По словам ученых, в этом вопросе очень много подводных камней, в которых не так просто сориентироваться. Наиболее очевидная угроза: добавки для бодибилдеров могут содержать андрогенные вещества различной структуры, которые давно связывают с раком яичка у крыс. Недавно Администрация по контролю пищевых продуктов и лекарственных средств (FDA) подняла вопрос о безопасности таких добавок. 13 апреля этого года эксперты FDA официально предупредили об опасности использования добавки под названием Tri-Methyl Xtreme, в которой выявлены вредные для здоровья синтетические анаболические стероиды. После сообщений потребителей из Калифорнии, Нью-Джерси и Юты о серьезных побочных эффектах FDA начала расследование и запретила указанную добавку. Пока только одну из сотен. Существенное повышение риска А теперь вернемся к последнему исследованию. Данное исследование типа «случай-контроль» включало 356 мужчин, у которых в период с 2006 по 2010 год диагностировали эмбрионально-клеточный рак яичка, а также 513 здоровых мужчин. Все участники проживали в штатах Коннектикут и Массачусетс, всем было от 18 до 55 лет. Во время интервью ученые спрашивали каждого участника об основных факторах риска рака: курение, употребление спиртного, гиподинамия, случаи рака в семье, травмы яичка в прошлом и т.д. И, конечно, ученых интересовало употребление пищевых добавок для набора мышечной массы. В исследование было включено 30 различных добавок, популярных среди американских мужчин. Они содержали такие вещества, как креатин, протеины, андростендион, различные растительные компоненты. Интервью выявило, что почти 20% участников, у которых возник рак яичка, в прошлом использовали добавки для набора мышечной массы. У мужчин, которые принимали такие добавки, на 65% выше риск рака яичка (ОШ=1,65; 95% ДИ 1,11-2,46). Вероятность развития рака яичка еще выше у мужчин, которые начали принимать добавки для набора мышечной массы раньше 25 лет (ОШ=2,21; 95% ДИ 1,34-3,63), а также у тех, кто принимал одновременно два и более видов добавок (ОШ=2,77; 95% ДИ 1,30-5,91) или употреблял их дольше 3 лет (ОШ=2,56; 95% ДИ 1,39-4,74). Ученые приняли во внимание другие значимые факторы. Дальнейший анализ показал, что употребление добавок с креатином и протеинами практически в 2,5 раза увеличивает риск рака яичка (ОШ=2,55; 95% ДИ 1,05-6,15). «Принимая во внимание магнитуду этого эффекта и выявленную нами дозозависимость, можно назвать добавки для набора мышечной массы одним из самых важных модифицируемых факторов риска эмбрионального рака яичка», - подытожили исследователи."
Сейчас у меня на обследовании находится очередной спортсмен (29 лет) вашего направления. Прошел в течении последних 4 лет 7 курсов анаболических стероидов (дважды в год). Курсы проходил по рекомендации спортивного врача одного из тренажерных залов. На последнем курсе почувствовал себя плохо(упадок сил, "приливы", снижение настроения, бессонница). При обследовании снижены все половые гормоны(общий тестостерон, ЛГ,ФСГ,ГСПГ).Через 1-2 года планируют беременность с женой. Я рекомендовал сдать спермограмму-в анализе сперматозоиды отсутствуют. После начатого лечения у меня самочувствие в течении 1,5 недель нормализовалось. Со сперматогенезом перспективы не ясные. Контроль после лечения будем делать через 3 месяца.
Сейчас у меня на обследовании находится очередной спортсмен (29 лет) вашего направления. Прошел в течении последних 4 лет 7 курсов анаболических стероидов (дважды в год). Курсы проходил по рекомендации спортивного врача одного из тренажерных залов. На последнем курсе почувствовал себя плохо(упадок сил, "приливы", снижение настроения, бессонница). При обследовании снижены все половые гормоны(общий тестостерон, ЛГ,ФСГ,ГСПГ).Через 1-2 года планируют беременность с женой. Я рекомендовал сдать спермограмму-в анализе сперматозоиды отсутствуют. После начатого лечения у меня самочувствие в течении 1,5 недель нормализовалось. Со сперматогенезом перспективы не ясные. Контроль после лечения будем делать через 3 месяца.
и снова про либидо
Пытаюсь понять логику и не получается.
и
Т.е. "показатели в норме" - а андрогенная добавка решает вопрос? Тогда по-моему напрашивается сам собой вывод, что с показателями таки что-то было не совсем так: либо не всё померяли, либо волшебные свойства обусловлены чем-то еще. Это мои "мысли вслух" по поводу "точки Х" (к которой кстати можно прийти и когда это уже не будет иметь значения - а потому быть неактуальным). Всё индивидуально.
Насчёт онкологии КМК рассуждать бессмысленно в этой ситуации, ибо на самом деле никто до сих пор не знает: что это такое и в чём причина. Не знают даже, сколько в действительности видов рака существует. Есть МОДЕЛИ этой болезни, одни из них лучше согласуются реальностью, другие хуже. Да, есть определённая статистика, позволяющая ПРЕДПОЛГАГАТЬ те или иные выводы, но как она на самом деле собирается и какова в итоге степень её достоверности - огромный вопрос. Немного в теме, т.к. прошли с женой через это. Есть определённые факторы риска - это тоже известно. Понятно, что насилование организма, в том числе через ГЗТ - ему не на пользу, но какой это в реальность даст вероятностный вклад и даст ли вообще - едва ли можно даже приблизительно гадать. Потому, что исследования не проводятся комплексно для организма.
reg писал(а):Сдал анализы на пролоктин, тестостерон, и свободный тестостерон. Спасибо господу все в норме.
и
reg писал(а):Перед поездкой в отпуск я сделал себе инъекцию сустанон 250. И одну инъекцию взял с собой. И небо стало голубым. В хорошем смысле слова.
Т.е. "показатели в норме" - а андрогенная добавка решает вопрос? Тогда по-моему напрашивается сам собой вывод, что с показателями таки что-то было не совсем так: либо не всё померяли, либо волшебные свойства обусловлены чем-то еще. Это мои "мысли вслух" по поводу "точки Х" (к которой кстати можно прийти и когда это уже не будет иметь значения - а потому быть неактуальным). Всё индивидуально.
Насчёт онкологии КМК рассуждать бессмысленно в этой ситуации, ибо на самом деле никто до сих пор не знает: что это такое и в чём причина. Не знают даже, сколько в действительности видов рака существует. Есть МОДЕЛИ этой болезни, одни из них лучше согласуются реальностью, другие хуже. Да, есть определённая статистика, позволяющая ПРЕДПОЛГАГАТЬ те или иные выводы, но как она на самом деле собирается и какова в итоге степень её достоверности - огромный вопрос. Немного в теме, т.к. прошли с женой через это. Есть определённые факторы риска - это тоже известно. Понятно, что насилование организма, в том числе через ГЗТ - ему не на пользу, но какой это в реальность даст вероятностный вклад и даст ли вообще - едва ли можно даже приблизительно гадать. Потому, что исследования не проводятся комплексно для организма.
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 12 мар 2014, 14:59
и снова про либидо
Соглашусь со всеми. Это очень тонкий лед, и очень опасное путешествие. Очень много зависит от генетики, физиологии, предрасположенностей и тд и тп. Если бы я был во всем уверен, то не писал бы свои размышления. На сегодняшний момент, не взирая на практику, пришел к тому, что наверное нужно пробовать другие более безопасные маршруты. На сегодняшний день бог уберег, и за это надо сказать ему огромное спасибо. Надо уметь сказать стоп. Тем более я думаю что у меня не так уж все и запущенно. Начнем с головы.
Спасибо огромное этому сайту. Он очень нужен. Здесь можно обсудить те вопросы, которые не скажешь не то что другу, но даже жене.
PS. Может стоит вообще удалить мои «опусы», или даже ветку. Что бы не дай бог, какой не будь экспериментатор не попробовал идти по этому направлению, и не навредил себе.
Спасибо огромное этому сайту. Он очень нужен. Здесь можно обсудить те вопросы, которые не скажешь не то что другу, но даже жене.
PS. Может стоит вообще удалить мои «опусы», или даже ветку. Что бы не дай бог, какой не будь экспериментатор не попробовал идти по этому направлению, и не навредил себе.
Вернуться в «Печальные жизненные истории мужских обломов и неудач наших форумчан»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость