Дженерики. Личный опыт. Мнения.

[Grumpy]

об этом я писал в других моих постах неоднократно... и все-таки ВЛС это лекарство для лечения ЭД...

Лекарство должно лечить, а не приносить разовое облегчение.
Я бы сказал, что МОЖЕТ быть лекарством в некоторых случаях, особенно психогенной природы.

[skif]

а эти лекарства лечат...

[Grumpy]

а эти лекарства лечат...

Примеры в студию! ЭД - признак проблем со здоровьем. Эти препараты помогают достичь эрекции, но они не лечат ЭД (за исключением психогенных типа "синдрома ожидания неудачи"). Я, по крайней мере, таких свидетельств нигде не нашел (кроме лечения "тараканов" в голове, естественно). Если у вас есть доказательство иного, то прошу поделиться - возможно тогда я пересмотрю свое мнение.

[fish-expert]

а эти лекарства лечат...

Примеры в студию! ЭД - признак проблем со здоровьем. Эти препараты помогают достичь эрекции, но они не лечат ЭД (за исключением психогенных типа "синдрома ожидания неудачи"). .

Частично соглашусь, но если препарат справляется с тараканами в голове а они как правило, составляют весомую часть проблем в ЭД, то можно сказать что лечат. Где то уже спорили и обсуждали этот вопрос, не хотелось бы опять троллить тему и что то кому то доказывать.

[skif]

Таких примеров в медицинской литературе масса и я дум аю нет смысла их здесь приводить, погугли инет и найдешь, правда один из примеров я приведу:
Опубликовано в журнале "ФАРМАТЕКА» № 16 - 2004
КОМПЛЕКСНОЕ ЛЕЧЕНИЕ БОЛЬНЫХ ХРОНИЧЕСКИМ ПРОСТАТИТОМ И СЕКСУАЛЬНОЙ ДИСФУНКЦИЕЙ
Ю.М. Вейлевский, ММА им. И.М. Сеченова, Москва
...пациенты часто задаются вопросом: прием ингибиторов ФДЭ-5 — это лечение CД или "ортопедическая коррекция" пениса? По нашему мнению, это истинное лечение, а не коррекция. При его применении проблемы преждевременного семяизвержения, стертого оргазма (часто это симптом колликулита, а семенной бугорок входит в зону кровоснабжения предстательной железы) решаются как за счет сосудисто-противовоспалительного компонента действия препарата, так и изменения динамического стереотипа полового акта. Так, поддержание или быстрое возобновление эрекции, обусловленное лечением, делает возможными повторные половые акты, которые физиологически протекают более длительно, чем первый, вследствие утомления и иного уровня возбуждения. Более продолжительные повторные половые акты ломают стереотипное представление больного о своих возможностях, что вооружает его уверенностью в обратимости "патологических" явлений. Все это в свою очередь ведет к возрастанию либидо и сексуальной предприимчивости.
Кроме того, при курсовом применении Левитры наблюдается связанное с ее сосудорасширяющим эффектом своеобразное "тренирующее" воздействие на метаболические процессы в органах половой системы, что соответствует нашему концептуальному патогенетическому подходу к лечению пациентов с ХП и СД. Как и при любом восстановительном лечении, при этом очень важно контролировать ход "тренинга", чтобы не допустить развитие эффекта "переутомления". Хорошим подспорьем в этом вопросе является мониторинг кровоснабжения органов мужской половой системы с помощью реографии (Есилевский Ю.М., 2004) и УЗДГ, заслуживающий специального рассмотрения....

[Grumpy]

При его применении проблемы преждевременного семяизвержения, стертого оргазма (часто это симптом колликулита, а семенной бугорок входит в зону кровоснабжения предстательной железы) решаются как за счет сосудисто-противовоспалительного компонента действия препарата, так и изменения динамического стереотипа полового акта. Так, поддержание или быстрое возобновление эрекции, обусловленное лечением, делает возможными повторные половые акты, которые физиологически протекают более длительно, чем первый, вследствие утомления и иного уровня возбуждения.

Пустые слова. Это научное исследование? Где доказательства? Где исходная группа, описание лечения, контроль и результаты? Ничего подобного в интернете нет. Есть факты достижения эрекции при применении препаратов, есть факты излечения психогенной формы ЭД, но нет ни одного факта излечения ЭД физиологического характера. От себя могу сказать, то что здесь написано - вообще чушь полная - мне ВЛС не помогли ни с преждевременным семяизвержением, ни с быстрым восстановлением эрекции ни с возможностью повторного акта. Просто появилась возможность один раз провести нормально акт, который ни качественно ни количественно не отличался в лучшую сторону от того, что было до возникновения ЭД. Поэтому я от них отказался и стал искать способы действительно излечиться.

[skif]

твой случай еще не факт и не истина в последней инстанции... к тому же, я не стал полностью излагать здесь статью полностью, а дал только заключительную часть, дабы не забивать ветку... интересно, читай в инете... а вот по лечению ЭД ты можешь даже получить премию, если изобретешь новую методику и я преклонюсь перед твоей изобретательностью... а лекарства ВЛС изобрели ни чета тебе, а коль ты их не признаешь лекарствами, так это твое личное дело, оставайся со своим мнением...

[Grumpy]

твой случай еще не факт и не истина в последней инстанции... к тому же, я не стал полностью излагать здесь статью полностью, а дал только заключительную часть, дабы не забивать ветку... интересно, читай в инете... а вот по лечению ЭД ты можешь даже получить премию, если изобретешь новую методику и я преклонюсь перед твоей изобретательностью... а лекарства ВЛС изобрели ни чета тебе, а коль ты их не признаешь лекарствами, так это твое личное дело, оставайся со своим мнением...

Я себя вылечил, мне этого достаточно.

[skif]

я рад за тебя!!!

[Grumpy]

Michael G. Mercado, MD; Sandra L. Kimmer, MD, MPH; John R. Holman, MD, MPH;
Department of Family Medicine, Naval Hospital Camp Pendleton, Camp Pendleton, Calif

There is no evidence that phosphodiesterase type 5 (PDE5) inhibitors—such as sildenafil (Viagra), vardenafil (Levitra), and tadalafil (Cialis)—decrease instances of premature ejaculation in otherwise healthy men. There is limited evidence, however, that PDE5 inhibitors reduce symptoms of premature ejaculation for men with concomitant erectile dysfunction (SOR: B, systematic review of RCTs of variable quality).

Нет никаких доказательств, что ингибиторы фосфодиэстеразы 5 - такие как силденафил (Виагра), варденафил (Левитра) и тадалафил (Сиалис) - уменьшают количество случаев преждевременной эякуляции у здоровых в остальном мужчин. Есть небольшоеколичество свидетельств уменьшения ФДЭ-5 ингибиторами симптомов преждевременной эякуляции у мужчин с сопутствующей эректильной дисфункцией.

Guidelines on Male Sexual
Dysfunction: Erectile dysfunction and
premature ejaculation
E. Wespes, E. Amar, I. Eardley, F. Giuliano, D. Hatzichristou,
K. Hatzimouratidis, F. Montorsi, Y. Vardi

Nevertheless, in the 1-year open-label 5 mg tadalafil extension study
followed by 4 weeks of wash-out, erectile function was not maintained after discontinuation of therapy in most
patients (about 75%).
Тем не менее, в расширенном исследовании лечения 5мг тадалафила в течение года, после 4 недель вымывания эректильная функция не сохранилась у большинства пациентов (около 75%).[/b]